ვლადიმერ პუტინის კიდევ ერთი გახმაურებული ინფორმაციული მასალა ნახა ფართო საზოგადოებამ. ჟურნალისტ დიმიტრი კისელიოვისთვის მიცემულ ინტერვიუში მან ერთხელ კიდევ გააანალიზა უკრაინაში შექმნილი ვითარება და დასავლეთთან რუსეთის ურთიერთობაში არსებული უმწვავესი პრობლემები, რომლებიც შესაძლებელია გლობალურ დაპირისპირებაში გადაიზარდოს. მიუხედავად იმისა, რომ რუსეთის წინააღმდეგ ამოქმედებულია უპრეცედენტო მასშტაბის დასავლური სანქციები და, მიუხედავად იმისა, რომ რუსეთი უკრაინაში არამხოლოდ სპეციალურ სამხედრო ოპერაციას აწარმოებს, არამედ პრაქტიკულად მას მთელი დასავლეთი და ნატო უპირისპირდება, მისი ეკონომიკა აღმავლობის გზით მიდის. ეს ფაქტი ინტერვიუს ერთ ეპიზოდში ასე აისახა:
Д.Киселёв: Значит, страна стремительно богатеет, тем более в условиях СВО, в условиях почти 15 тысяч санкций – совершенно диких. Тем более мы ставим перед собой ещё задачу снижения бедности, в том числе и у многодетных семей. Не слишком ли дерзко?
В. Путин: Что касается того, богатеем мы или не богатеем. Экономика растёт – это же факт, причём факт, который зафиксирован не нами, а международными экономическими, финансовыми организациями. Мы действительно по паритету покупательной способности обогнали Федеративную Республику Германия, заняли её место – пятое место – среди крупнейших экономик мира. Экономика Германии сократилась, по-моему, на 0,3 процента за прошлый год, а мы выросли на 3,6 процента. На небольшой процент выросла Япония. Но если всё будет развиваться такими же темпами, как сегодня, то у нас есть все шансы занять место Японии и стать четвёртой экономикой мира, причём в недалёкой перспективе.
საკვირველი ფაქტია. ეკონომისტებსა და ფინანსისტებს ეს მოვლენა სერიოზულად ჯერ არ შეუსწავლიათ. აშშ, ნატო და გაერთიანებული ევროპა ერთ კონკრეტულ სახელმწიფოს ებრძვიან, მისი ეკონომიკა კი არნახულ აღმავლობას განიცდის და ევროპაში პირველ ადგილზე მკვიდრდება. განა ეს უცნაური არ არის?! დღეს იქნება თუ ხვალ, შესაბამისი დარგის სპეციალისტები ამ მოვლენას, რა თქმა უნდა, ეკონომიკურ და ფინანსურ ახსნას მოუძებნიან, მაგრამ იქამდე მე ამას იმით ავხსნი, რომ დასავლეთი უსამართლო ომს ეწევა, რუსეთის ბრძოლა კი სამართლიანია. სამართლიანობა უსამართლობას რომ ჯაბნის, ეს მოვლენა მხოლოდ ეკონომიკური და ფინანსური კატეგორიებით არ აიხსნება. არის ამაში რაღაც ისეთი,შექსპირი რომ ამბობს: “ბევრი რამ ხდება, ჰორაციო, ზეცად და ქვეყნად, რაც ფილოსოფოსთ სიზმრადაც არ მოლანდებიათ”. აინშტაინსაც აქვს ნათქვამი: “არა მგონია, ღმერთი კამათელს აგორებდეს”. დიდი (გონებისთვის მიუწვდომელი) კანონზომიერების არსებობაზე მიუთითებდა გენიალური მეცნიერი. “ბოროტსა სძლია კეთილმან, არსება მისი გრძელია!” _ არც ჩვენი უკვდავი წინაპარი მიუყვანია ამ დასკვნამდე ეკონომიკური და ფინანსური კატეგორიებით აზროვნებას. ამ დასკვნამდე მისასვლელად ფილოსოფიური სიმაღლეც არ არის საკმარისი, ღმერთთან თანაზიარობაა აუცილებელი. მეცნიერული და ფილოსოფიური გონება რასაც ვერ სწვდება, იმისკენ იმ რაღაცამ უნდა გიბიძგოს, “რაც ფილოსოფოსთ სიზმრადაც არ მოლანდებიათ”. ამ კონკრეტულ შემთხვევაში ინტუიციამ მაინც უნდა გვიკარნახოს, რომ მთელი კოლექტიური დასავლეთისა და ნატოს პირისპირ დარჩენილი რუსეთის სიძლიერესა და სიმტკიცეს ის დიდი კანონზომიერება განაპირობებს, რომლისთვისაც სახელის დარქმევის მცდელობას ღმერთის ცნებასთან მივყავართ (სხვათა შორის, პრეზიდენტმა პუტინმა ამას წინათ გაიხსენა ძველი გამონათქვამი, რომ რუსეთი ღმერთისგან იმართება: «Россия управляется непосредственно Господом Богом.»)
მინდა ინტერვიუს ერთ მნიშვნელოვან ეპიზოდზეც შევჩერდე:
В.Путин: ”современная оборонная отрасль у нас хороша тем, что она не просто опосредованно влияет на гражданские отрасли производства, но и сама, используя инновации, нужные для обороны, использует эти инновации для производства гражданской продукции. Это чрезвычайно важная вещь. У нас расходы, конечно, несопоставимые. Сколько в Соединённых Штатах они 800…
Д.Киселёв: Под 900 уже.
В.Путин: Под 900 – 860 или 870 миллиардов долларов. Они же абсолютно не сопоставимы с нашими расходами.
Д.Киселёв: Мне кажется, там распиливают, потому что у них ни гиперзвука, ничего… Что это?
В.Путин: Сейчас объясню, в чём дело. Дело в том, что у них огромные деньги уходят на содержание – и не только на заработные платы, но и на содержание баз по всему миру. А там как в чёрную дыру всё уходит – ничего не сосчитать. Там и идёт основной распил. Хотя и при производстве средств поражения, вооружений в целом тоже тратятся такие деньги, которые трудно оценить. Если посчитать, сколько стоила у них, скажем, система противоракетной обороны известная и один из основных компонентов преодоления ПРО с нашей стороны – «Авангард», межконтинентальная ракета, планирующий блок межконтинентальной дальности, – то это просто несопоставимые величины. И мы, по сути, обнулили всё, что они делали, всё, что они вкладывали в эту систему ПРО. Таким образом и нужно действовать.
აი, კიდევ ერთი საინტერესო პასუხი, რომელიც პუტინმა გასცა ჟურნალისტის შეკითხვას, როგორ უნდა მოხდეს ფაშიზმის დამარცხება უკრაინაში მცირე დანაკარგებით.
В. Путин: нужно увеличивать средства поражения – количество и мощь средств поражения, повышать эффективность применяемых сил и средств. Авиация – и тактическая, и армейская, и та же стратегическая. Имею в виду, конечно, в тех компонентах, которые приемлемы для вооружённых конфликтов подобного рода. Это наземные средства поражения, в том числе высокоточка. Это артиллерия, бронетехника. У нас развитие идёт, без всякого преувеличения, семимильными шагами.
Д.Киселёв: В этом направлении?
В.Путин: Да, так и происходит. В этом и ответ на Ваш вопрос: чем мощнее и больше средств поражения – тем меньше потерь.
Д.Киселёв: Но все же ставят вопрос, какую цену мы готовы заплатить, – может быть, слово «проект» не подходит, – за весь этот вызов, с которым мы вынужденно столкнулись исторически?
В.Путин: Смотрите, каждая человеческая жизнь бесценна, каждая. И потеря родного человека для семьи, для любой семьи, является огромным горем. Но вопрос в чём? Вопрос в определении самого факта того, что мы делаем. Мы что делаем? Сегодня встречались, Вы сейчас обратили внимание, один из участников беседы сказал: мы обнаружили с удивлением, что там такие же русские, как и мы. Мы пришли на помощь этим людям. Это, в принципе, ответ на Ваш вопрос.
Если мы бросим сегодня этих людей, то завтра наши потери могут возрасти многократно, и у наших детей не будет будущего, потому что мы будем чувствовать себя неуверенно, будем являться страной третьего-четвёртого сорта, с нами никто не будет считаться, если уж мы сами себя не можем защитить. И последствия могут быть катастрофическими для российской государственности. Вот и ответ.
კიდევ ერთი საინტერესო ეპიზოდი, რომელიც მოლაპარაკებებს შეეხება:
Д.Киселёв: Американцы вроде как говорят о переговорах, о стратегической стабильности, но в то же время заявляют о необходимости нанести стратегическое поражение России. Наша позиция звучит: «Мы открыты для переговоров, но время добрых жестов прошло, они кончились». Так что, переговоров не будет?
В.Путин: Мы никогда не отказывались от переговоров.
Д.Киселёв: Но как, без добрых жестов – значит, без компромиссов? Как тогда?
В.Путин: Я постараюсь пояснить. Мы, когда вели переговоры в Турции, в Стамбуле (я уже много раз об этом сказал, надо повторить ещё раз, я это сделаю), с переговорщиками с той стороны, вышли на толстый фолиант, документ, фактически договор, проект договора. Выдержка из этого договора имеется, она была парафирована руководителем переговорной группы со стороны Украины господином Арахамией. Он это сделал, стоит его подпись (у нас лежит в Администрации). Но потом, как известно, сам господин Арахамия поведал миру публично, тоже на встрече, по-моему, с журналистами, с иностранными даже: приехал бывший премьер-министр Великобритании господин Джонсон и отговорил их окончательно подписывать и, соответственно, исполнять этот договор. И пошла тема, которую Вы сейчас упомянули: нужно нанести России поражение на поле боя.
Готовы ли мы к переговорам? Да, готовы. Но только мы готовы к переговорам, не основанным на каких-то «хотелках» после применения психотропных средств, а основанным на тех реалиях, которые сложились, как в таких случаях говорят, на земле. Это первое. Второе. Нам ведь много раз уже чего только не обещали. Обещали не расширять НАТО на Восток, а потом мы видим их у наших границ. Обещали, если в историю не углубляться, что внутренний конфликт на Украине будет решён мирными средствами, политическими. Приехали, как мы помним, три министра иностранных дел в Киев, Польши, Германии и Франции, пообещали, что будут гарантами этих договорённостей, – через день произошёл госпереворот. Обещали исполнять Минские соглашения, а потом публично заявили о том, что и не собирались выполнять этих обещаний, а только взяли паузу для вооружения бандеровского режима на Украине. Нам много чего обещали, поэтому здесь одних обещаний недостаточно.
Сейчас вести переговоры только потому, что у них патроны заканчиваются, – это как-то нелепо с нашей стороны. Мы готовы, тем не менее, к серьёзному разговору, и мы хотим разрешать все конфликты, и тем более этот конфликт, мирными средствами. Но мы должны чётко и ясно понимать для себя, что это не пауза, которую противник хочет взять для перевооружения, а это серьёзный разговор с гарантиями безопасности Российской Федерации.
ჩვენ ყოველდღიურად გვატყუებენ ქართულენოვანი ამერიკული მედიასაშუალებები, რომ უკრაინა (დასავლეთი) რუსეთს სწორედ ბრძოლის ველზე დაამარცხებს. რამდენად შეეფერება სინამდვილეს ეს ინფორმაციული გზავნილები? რუსეთის პრეზიდენტმა ამაზეც ისაუბრა ჟურნალისტის მიერ დასმული ერთი საინტერესო შეკითხვის პასუხად.
Д.Киселёв: А все эти пляски Германии с Taurus? Шольц говорит «мы не поставляем», а есть силы, которые настаивают на том, чтобы поставлять Taurus Украине, англичане выступают со своей инициативой: давайте, мол, через Англию транзитом, мы готовы отправить. Цель – Крымский мост, генералы немецкие уже планируют операции, как мы слышали, не только Крымский мост, но и военные базы, как они говорят, в глубине российской территории. Кто-то уже говорит, что эти ракеты могут ударить по Кремлю. Вообще не очень зарываются в своих мечтаниях?
В.Путин: Фантазируют, сами себя подбадривают, во-первых. Во-вторых, нас стараются запугать… Существуют какие-то вещи, над которыми они должны подумать. Кто поумнее, тот задумывается.
კიდევ ერთი უმნიშვნელოვანესი ეპიზოდი ამ ინტერვიუდან ბირთვული იარაღის შესაძლო გამოყენებას შეეხებოდა.
Д.Киселёв: Мы действительно готовы к ядерной войне?
В.Путин: С военно-технической точки зрения мы, конечно, готовы. Они [войска] у нас постоянно находятся в состоянии боевой готовности. Это первое. Второе. Это тоже общепризнанная вещь – наша ядерная триада является более современной, чем любая другая триада, а такая триада только у нас да и у американцев на самом деле. Мы здесь продвинулись гораздо больше. У нас она более современная, вся ядерная составляющая. В целом по носителям и по зарядам у нас примерный паритет, но у нас более современная. Это знают все, все специалисты знают. Но это не значит, что мы должны мериться количеством носителей и боезарядов, но знать об этом нужно. И тем, кому нужно, повторяю, – экспертам, специалистам, военным, – им это хорошо известно.
Они сейчас ставят задачу повысить эту современность, новизну, соответствующие планы у них есть. Мы тоже об этом знаем. Они развивают все свои компоненты, мы тоже. Но это не значит, что, на мой взгляд, они готовы завтра развязать эту ядерную войну. Хотят – что же делать? Мы готовы.
ჟურნალისტს ჰქონდა ფორმით პროვოკაციული, მაგრამ შინაარსით აბსოლუტურად რეალური შეკითხვაც, რომელიც ქართველი მკითხველებისთვის ინტერესმოკლებული არ იქნება.
Д.Киселёв: Но пора признать, что Вы играете ключевую роль не только в России, но и в мире, потому что миллиарды людей связывают именно с Вами надежду на международную справедливость, на защиту человеческого достоинства, на защиту традиционных ценностей. Каково это, чувствовать такой масштаб ответственности?
В.Путин: Сказать Вам честно, я не чувствую этого вообще. Я просто работаю в интересах России, в интересах нашего народа. Да, я понимаю, о чём Вы сейчас говорите, и готов это прокомментировать. Но так, чтобы я ощущал себя каким-то вершителем мировых судеб, то такого нет. Поверьте, даже близко нет. Я просто исполняю свой долг перед Россией и перед нашими людьми, которые считают Россию своей Родиной.
რუსეთის პრეზიდენტმა ბრძანა, რომ საკუთარ თავს მსოფლიო ბედის შემოქმედად არ მიიჩნევს, მაგრამ უფლებას ვიტოვებ ბოლომდე არ დავეთანხმო მას, ვინაიდან მსოფლიოს ბედი პირდაპირ არის დამოკიდებული რუსეთის გამარჯვებაზე (ან დამარცხებაზე) დასავლეთთან ამ გადამწყვეტ დაპირისპირებაში. სხვათა შორის, ეს პუტინმაც აღიარა, როდესაც შემდეგი განცხადება გააკეთა.
В.Путин: Что касается других стран мира, с этим очень близко связано то, как к нам относятся во всём мире. Вот это интересно. Это феномен такой, это точно. На что бы хотел обратить внимание. Здесь Вы абсолютно правы, многие люди в мире смотрят на нас, на то, что происходит в нашей стране и в нашей борьбе за свои интересы. Вот, на мой взгляд, что важно. Нашу борьбу за свою независимость и истинный суверенитет они связывают со своими чаяниями на свой собственный суверенитет и независимое развитие. Но это усугубляется тем, что в западных элитах очень сильно желание заморозить существующее несправедливое положение вещей в международных делах. Они привыкли столетиями набивать брюхо человеческой плотью, а карманы деньгами. Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается.
ვამპირთა მეჯლისი მთავრდება! პუტინის მიერ ამ ინტერვიუში ნათქვამი ეს წინადადება ისტორიას შემორჩება, როგორც უკანასკნელი გაფრთხილება მსოფლიოზე გაბატონების მოსურნე იმ უბოროტესი ძალებისა, რომლებმაც სასიკვდილო დარტყმა უნდა მიიღონ; როგორც განაჩენი, რომელიც მათ უკვე გამოუტანა ისტორიამ; როგორც გამოძახილი იმ კანონზომიერებისა, “რაც ფილოსოფოსთ სიზმრადაც არ მოლანდებიათ”; როგორც წინასწარმეტყველება, რომელიც აუცილებლად ახდება!
ეს ეპოქალური ნათქვამია, ეს საპლანეტო მნიშვნელობის ნათქვამია, ეს იმედის მომცემი ნათქვამია დედამიწაზე მცხოვრები ყოველი მშრომელი და კეთილი ნების ადამიანისთვის, ეს საკაცობრიო ამოსუნთქვის ტოლფასი ნათქვამია, რადგან იგი აშშ-ის სისხლიანი, ცრემლიანი და უზნეო ჰეგემონიის დასასრულის მოახლოებისა და მშვიდობიანი თანაარსებობის პირობების საბოლოო დამკვიდრების მომასწავებელია!
ვალერი კვარაცხელია
