«Евросоюз требует замены власти на либералов. К несчастью, правительство наше, похоже, не против и попросту затягивает процесс…»
ТВС-банк закрыл доступ к счетам Центру российско-грузинских связей имени Евгения Примакова. Аннулируя счета Центра Примакова, который работает в Грузии вот уже больше десяти лет, руководство банка разъяснило, что оно наделено правом по собственному усмотрению принимать подобные решения. Одновременно Наблюдательный совет банка наложил аналогичные санкции и на основателя организации…
С нами сегодня беседует на эту тему руководитель Центра российско-грузинских отношений имени Евгения Примакова Дмитрий Лордкипанидзе:
— Первым для Грузии прецедентом наложения ареста и блокирования счетов стал совершенно незаконный запрет на счета Бидзины Иванишвили, наложенный швейцарским банком. Впрочем, для грузинских банковских организаций этого сомнительного решения, как видно, оказалось вполне достаточно, чтобы служить в качестве прецедента.
У нашей организации счета в ТВС-банке были открыты еще десять лет назад. А на днях банк по совершенно непонятной причине эти счета аннулировал, правда, оставил в силе мой персональный счет – это чтобы я мог обслуживать взятые у него ссуды. Ну не станут же банкиры действовать в ущерб себе! ТВС многие годы успешно пользовался счетами нашей организации. В течение десяти лет поступления на наш счет банк считал полезными и приемлемы для себя, извлекал из них выгоду, но теперь, когда происходит драматизация политической обстановки, мы вдруг перестали его устраивать, и начались «тбилисские» прецеденты наложения запретов на счета. Причем, начались именно с нас. Неожиданно мне пришло письмо, в котором ТВС уведомил меня о том, что он правомочен по собственному усмотрению аннулировать наши счета, и уже сделал это. Откровенный цинизм!
— Совершенно невообразимо…
— Да, и за этим незаконно принятым решением стоят партия «Лело» и Мамука Хазарадзе, который сохранил свои паи в банке. Решение принимал именно Мамука Хазарадзе, за которым скрывается американский посол Келли Дегнан. Как известно, в последний период я значительно усилил активность против Келли Дегнан – разоблачил ее показные вояжи с американским флагом сначала в монастырь Бодбе, а затем – в Дом-музей Ильи Чавчавадзе. Дальше она отправилась в турне по Рача-Лечхуми, Сванети, Аджарии, Имерети, где провела красочные автофотосессии на фоне американского национального флага. Изначально, став послом, Келли Дегнан включилась в политические процессы нашей страны в качестве так называемой контролирующей фигуры, но вскоре она сочла необходимым активизироваться и действовать в интересах консолидации оппозиционных сил, в чем я открыто ее обвинил. В итоге получил предательский удар по своей организации, нанесенный руками Хазарадзе по заданию Дегнан…
— Не вы один высказываете критику в адрес Келли Дегнан, ее действия беспощадно критикуют и покинувшие парламентское большинство депутаты, которых, как считают все, в определенной степени поддерживает и власть…
— Я говорю о вещах, касающихся меня, и не собираюсь ни с кем соревноваться в критике и упреках. Разница между мною и так называемой „четверкой“ заключается в том, что я представляю центр, занимающийся регулированием грузинско-российских отношений, т.е. организацию, с 2013 года официально зарегистрированную в Грузии и имеющую право на ведение здесь легальной деятельности, располагающую счетами, к которым в течение десяти лет ни у кого не было претензий и на которых ТВС-банк, повторяю еще раз, плодотворно и охотно грел руки…
Наложение запрета на наши счета – это попытка записать себе политические очки в глазах посла Соединенных Штатов. Причем, на Лордкипанидзе как на руководителя Центра имени Примакова, запрет наложен и счета аннулированы, но, тем не менее, того же Лордкипанидзе как гражданина заставляют исправно платить по счетам. Я по-прежнему выплачиваю ипотечный ссуду… В этом проявляется характерная двуличность ростовщиков, и движут ими отнюдь не интересы страны! Эти ростовщики еще получат по заслугам за все, что они совершили, и, поверьте, им придется держать очень строгий ответ!
— Как вы считаете, должна ли власть вмешаться в это дело? Несколько дней назад, когда мы вот так же беседовали с вами, вы подчеркнули, что думаете, руководство нашей страны готово к урегулированию отношений с Россией… А теперь в лице закрытия счетов вашей организации произошло кое-что очень плохое, отбрасывающее нас далеко назад…
— Вы правы, действительно случилось нечто очень плохое и абсолютно никак не оправданное. Ведь нам даже не дали времени на то, чтобы мы перенесли счета в какой-нибудь другой банк или просто сами их закрыли… Власть должна воспринять данный прецедент как тревожный звонок и в свой адрес, потому что действия подобного рода приводят к общему саботажу. Частный банк не должен иметь права закрывать чьи-то счета по собственному усмотрению, потому что таким образом он получает возможность для манипулирования, и это может оказаться очень заразным явлением. Тогда сразу же осмелеют все политические силы, контролирующие частные банки, а это приведет к ослаблению государственной системы в целом. Как видно, банки, находящиеся в руках политических партий, начали использовать имеющиеся у них рычаги для дестабилизации обстановки в стране, и нашему руководству непременно надо принять это во внимание.
— Ну а вы-то хоть сообщили властям о случившемся, поговорили с кем-нибудь из отвечающих за подобные вопросы лиц?
— О проблемах нашей организации я написал в социальной сети, и сообщение это немедленно было подхвачено всеми информационными источниками. Они правильно сделали. Потому что подобная информация должна заставить власть, наконец-то, выйти из спячки и добиться через Национальный банк Грузии ликвидации «черных щелей», которые есть у коммерческих банков и которые они используют в собственных интересах. Национальный банк обязан воспользоваться своим правом вето в случаях, когда частные банки принимают решения, подобные тому, какое ТВС принял против Центра Примакова – произвольно аннулировал счета абсолютно безобидной просветительской организации. У коммерческих банков не должно быть такого права!
— Грузинское руководство утверждает, что оно не присоединится к санкциям, учрежденным против России, а мы замечаем обратное… Какую же игру ведет действующая власть?
— Грузия не контролирует пятую часть своей территории, при этом официоз отказывается от использования дипломатических усилий в решении этой жизненно важной проблемы. Тем временем в стране существует организация, работающая в интересах народной дипломатии и помышляющая о восстановлении дипломатических отношений с соседней Россией, что должно положить начало разговору об обеспечении территориальной целостности страныюю… Если кто-нибудь во власти хотя бы на минуту испытывает сомнения относительно нашей деятельности, то существует Совет безопасности, и можно проверить, как и на что перечисляются средства, допросить, в конце концов, меня и все детально выяснить, убедиться, что мы не занимаемся ничем, противоречащим государственным интересам. Однако они делать подобного не станут, так как это будет выглядеть нелепо, потому что вся наша деятельность и без того прозрачна, мы ничего не предпринимаем втихую, приезд любого гостя публично афишируется, на все мероприятия приглашаем телевидение. Могу ответственно заявить, что на протяжении тех пяти лет, как я был назначен директором организации, она действует предельно открыто. Доходы наши вообще не сравнить, скажем, с доходами Фонда Сороса, который ведет подрывную деятельность против страны, о чем совершенно справедливо заявила так называемая «четверка». Вдобавок подрывной деятельностью в Грузии активно занимаются всякие коллективные гигаури, ломджария и другие, развращенные нравственно и морально павшие люди…
Неужели грузинское общество не в праве иметь у себя один единственный центр, желающий урегулирования российско-грузинских отношений, который ведет педагогическую деятельность и занят чтением лекций? Пусть мне назовут хотя бы одно незаконное действие, совершенное мною. Может то, что я встречался с Карасиным в составе 40 других экспертов? Или то, что я вступаю в диалог с академическими кругами и вот уже 30 лет настойчиво ищу выход, пытаясь разорвать заколдованный круг? Это им не нравится?! – Вряд ли. Скорее, им не нравится другое – то, что интерес грузинского общества к улаживанию отношений с Россией неуклонно растет. Люди видят, что ключ к возвращению Цхинвальского региона и Абхазии кроется в мирных переговорах с Россией, а не в открытии «второго фронта» и конфронтации, о которую мы уже не раз разбивали себе нос.
— Остановят ли вас чинимые препятствия, и готовы ли вы продолжить начатое дело, если за всем этим последует должное реагирование?
— Я всячески постараюсь найти правовой выход. Мы, политики, привыкли жить в борьбе, воевать за свои убеждения, но, вместе с тем, я подхожу к этому делу как юрист, рассматриваю его под юридическим углом. Считаю, что было бы очень полезно, если б этот вопрос стал предметом публичного обсуждения в парламенте. Поскольку так называемой «четверке» удается говорить правду об организациях, получающих стомиллионные гранты, надо сказать правду и о нас – присвоить организациям, получающим финансирование из-за рубежа, статус международного агента. И пусть все они представят подробные отчеты о своей деятельности за последние три месяца и, вдобавок, постоянный план действий. Пусть, не стесняясь, разместят эти документы на общедоступных сайтах… Сомневаюсь, чтобы нашу страну устроило закрытие фонда, способствующего российско-грузинским отношениям, причем, когда он ничего ни от кого не утаивает и не укрывает…
Власть хорошо понимает, какую важность представляют собой решения, предлагаемые нам Российской Федерацией по вопросам урегулирования взаимоотношений. С нашей стороны невозможно не замечать, как возрастает внимание к Грузии со стороны России и объединения государств, которое она возглавляет. Мы свидетели того, что нас постоянно зазывают в формат «3+3», с которым Грузия пока еще так не решились сблизиться…
При всем том, что разумная позиция нашего руководства дала России возможность не вносить нас в «список недружественных стран», риск конфронтации остается очень высоким… Агентура действует, агентура готова устроить провокацию русским туристам, и на это выделены деньги… Агенты работают против Грузии, однако конкретно наша организация – не агент, мы заботимся о благополучии этой страны, работаем во имя того, чтобы помочь ей избежать войны и направить усилия на путь дипломатии. Если вы считаете, что за все это меня следует наказать санкциями и подвергнуть критике, я готов публично ответить на все вопросы.
— Мы видим, как власть ведет борьбу на всех фронтах, балансирует, обращает взгляд и на Север, и на Запад, и далеко за океан… А оппозиция обещает нам при этом «жаркую осень»…
— Власть должна осознать, что нынешняя осень действительно может стать «самой жаркой» из всех, что бывали до сих пор… Важно громко заявить вслух о конкретных приоритетах. Мы замечаем, что евроатлантическое пространство себя не оправдывает; наша страна не член этого пространства, и потому нам крайне необходимо проводить разумную добрососедскую политику, чтобы, умело балансируя, Грузия выработала оптимальную форму обеспечения своих стратегических интересов. Я не имею в виду, что формула эта окажется безупречной и идеальной… Но оптимальные предпосылки для нашего успешного развития известны – это мир, экономический рост, достижение договоренности с Абхазией и Осетией и выполнение ответственной миссии по возвращению беженцев в места своего проживания. Если это получится, нам, поверьте, будет гарантирована важная функция в мировой геополитике. Грузии крайне необходимо вовремя это осмыслить и начать действовать.
Пусть никто при этом не слушает оказавшихся на Украине и выдвинувшихся там безродных грузин – они враги этой страны, чужаки. Власть ничего не сумеет добиться, если не возьмет себе в союзники рядовых людей, а для этого необходимо показать всем, куда нас ведут. Пусть она убедит грузинских граждан, что мы непременно увидим свет в конце туннеля… Пусть убедит, что не навяжет нам повторно коабитацию, а, напротив, раз и навсегда разберется с деструктивной частью оппозиции. Евросоюз требует замены власти на либералов. К несчастью, правительство наше, похоже, не против и попросту затягивает процесс… Но такое промедление льет воду не на мельницу действующей власти. Руководство обязано все назвать своими именами – если кто-то агент, то обоснует на каком основании, в чем он конкретно провинился…
Общенациональное согласие в нашей стране, к сожалению, невозможно. Оно попросту исключено. Так, прежде всего, считает сам народ, и власть должны это подтвердить… Тем более, что у преступлений, совершенных националами, нет срока давности. Народ выйдет на улицу и встанет плечом к плечу с властью, если она решит назвать все и всех так, как они того заслуживают…
Беседовала Эка Наскидашвили
