9 апреля – самая, пожалуй, важная дата в новейшей истории Грузии. Эта дата – святая святых для каждого грузина. На протяжении 34 лет граждане нашей страны приходили в этот апрельский день с букетами цветов к зданию парламента, чтобы отдать дань памяти и уважения тем, кто погиб тут на площади в ночь на 9 апреля 1989 года. В нынешнем году традиция была нарушена… 9 апреля 2023 года на проспекте Руставели вновь собрались митингующие, которые провели массовую акцию… Однако разница между 9 апреля 1989 и 2023 года заключалась в том, что тогда на этом месте стояли люди, исполненные подлинного национальным духом, а теперь ими оказались члены и сторонники «Нацдвижения».
О различии между двумя датами 9 апреля, которые разделяют 34 плотно насыщенных событиями года, с нами сегодня беседуют члены первого и главного в новейшей истории Грузии национального движения Писо Наврозашвили и Зураб Кварацхелия.
Писо Наврозашвили: Звиад Гамсахурдиа не хотел рабства, а дружить предлагал и России, и США
— 9 апреля 1989 года вы стояли в центре столицы, на проспекте Руставели с требованием «Свободу Грузии! Долой Советскую империю!». И вот, спустя 34 года, люди опять стояли на Руставели, вооружившись аналогичным лозунгом… Что вы можете сказать об этой акции националов?
— «Свободу Грузии! Долой Советскую империю!» — в 1989 году это было основным требованием всего населения нашей страны.
Наши предводители – Звиад Гамсахурдиа и Мераб Костава – прожили мученическую жизнь, прошли через тюрьму, психиатрическую клинику, ссылку… Они обладали разносторонними знаниями, были людьми воцерковленными, и именно по этой причине грузинский народ последовал за ними в своей борьбе за независимость. В то время все мы как-то вдруг выросли и духовно возвысились. Грузия повернулась к Богу, мы, не боясь, во весь голос сказали: «Отче наш!». Лидеры наши напомнили, что мы нация древней культуры и цивилизации. Потому наша борьба велась мирными способами, на акциях к нам присоединялись люди, приехавшие со всех концов и уголков Грузии. А главное, кругом царили согласие и удивительная любовь. Батони Звиади призывал нас с уважением относиться к правоохранителям, объясняя нам, что они такие же дети нашей Родины, как и мы. И действительно, во время разгона митинга в трагическую ночь 9 апреля грузинские силовики встали рядом с нами. Они спасли жизни многих людей. Борьба за высокие идеалы, за независимость сделала нас лучше. А кто поверит, что нынешнее «Нацдвижение» точно также болеет и переживает за Грузию? Их поведение, разговоры, сквернословие – все это антигрузинское. И когда насильники начинают как ни в чем не бывало кричать о насилии, меня, признаюсь, охватывает чувство брезгливости и омерзения.
Они не способны различить и отделить друг от друга империю СССР и Российскую Федерацию. В то время когда Россия контролирует Абхазию и Цхинвальский регион, на остальной территории Грузии любой иностранный посол может пригрозить нам пальцем или отодрать нас за уши. Однако это их почему-то совершенно не беспокоит.
— Со дня 9 апреля 1989 года прошло 34 года. Много бурь пронеслось и много туч сгущалось с той поры над Грузией. Что бы вы могли бы сказать об этом? Например, вспомнив известное высказывание Звиада Гамсахурдиа: «по течению плавают только дохлые рыбы». Кто, по-вашему, был главным врагом нашей страны?
— С 9 апреля 1989 года и по нынешний день главным врагом Грузии (и не только ее одной) являются мировые глобалистские силы! «Реформа», «революция», «перестройка» и т.д. – эти красивые слова олицетворяет их провокационный почерк. Они жестоко расправляются с народами, желающими обрести независимость. Ни для кого уже не секрет, что Горбачев и Шеварднадзе были лакеями, исполняющими их волю, за что, кстати, были щедро одарены. После карательной операции 9 апреля Горбачеву была и вовсе присуждена Нобелевская премия мира. Тем самым Запад сорвал с себя маску псевдодемократии. Кстати, распад Советского Союза в планы глобалистов не входил – они хотели лишь для отвода глаз поменять лицо империи. Звиаду Гамсахурдиа все это представлялось совершенно неприемлемым. Не случайно президент США Джордж Буш назвал его «пловцом против течения». Именно тогда Звиад ответил ему, что «по течению плавают только дохлые рыбы», и это стало толчком к вооруженному свержению его правительства. Под «дохлыми рыбами» Звиад подразумевал привыкшие к вечному рабству коллаборационистские силы. Глобалисты борются с национальными началами, с патриотами нации, с верой. Взгляните, как преследуют православных на Украине или мусульман в злосчастной Палестине! К сожалению, в мире масса подобных примеров.
— То есть, по-вашему, 9 апреля 1989 года наша страна стала жертвой огромной провокации?
— Нет, 9 апреля 1989 года Грузия жертвой провокации не становилась. Правда, поводом для акции протеста послужило убийство грузинских парней в Абхазии, которое согласно чьим-то расчетам должно было спровоцировать конфликт между грузинами и абхазами, как это, например, по сей день делается в Карабахе. Однако Звиад и Мераб сумели остановить возбужденных людей и помогли стране избежать конфликта на этнической почве. Затем на акции появилось требование о независимости, право на которую, между прочим, было записано в советской Конституции. Вообще, любое наше требование вписывалось в конституционные рамки и являлось абсолютно законным.
Так что, 9 апреля – это величайшее явление в грузинской истории. Как заметил Мераб Костава: «В тесном единстве, собравшись в один кулак, грузины предстали перед Богом!» и затем со свечами в руках, песнями и молитвами победили могучую советскую империю. Трагедия 9 апреля принесла нам столь желанную независимость. Жертвы были, герой погибли. Но разве не гибли они в Дидгори, Басиани, Шамхоре, Аспиндзе? Победы не добываются без самоотверженности и самопожертвования!
— Сегодня мир меняется, как он менялся тогда, в конце 90-х годов, а, возможно, и раньше. Не кажется ли вам, что нам не следует вести себя как в те времена, когда, образно выражаясь, все попавшие под руку кирпичи мы ломали о собственную голову?
— Нет, я так не думаю. Мы не «ломали кирпичи о собственную голову» – мы вели борьбу. Мы боролись словом, разоблачениями, но всегда исключительно мирным путем, и это дало результат! Тогдашний премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер сказала: «Звиад Гамсахурдиа смотрит на 100 лет вперед. Такой президент мог бы украсить любую европейскую страну». Обмануть Звиада не мог никто. Он не хотел рабства, а дружить предлагал и России, и США.
Враги человечества осудили нас за любовь к своей Родине, за стремление к независимости. Пусть никто не верит утверждениям о том, что в Грузии была гражданская война. 200 пусть даже вооруженных до зубов негодяев, элементарно не смогли бы справиться с целой страной, свергнуть законно избранное национальное правительство. Этой криминальной маской прикрывали лицо наши внешние враги. И больше в Грузии нельзя допустить такого – мы попросту не сумеем этого пережить.
— Хочу спросить вас, как старейшего члена национального движения: что вы можете сказать про ту Грузию, которая сегодня у нас перед глазами, о Грузии, которая спустя 34 года вновь устроила на проспекте Руставели акцию под лозунгом «Долой российскую империю!». Признайтесь, в свое время вы боролись за такую молодежь, за таких политиков, за такую Грузию?
— Нет, конечно, мы боролись не за такую Грузию. Христианские заповеди «уважай своих отца и мать», «не прелюбодействуй», «не клевещи» и другие нынешние горе-политики пытаются заменить «правами ребенка», «безопасным сексом», на гей-парадами, трансгендерами, обвинением невиновных: «даже доказав свою правоту, они все равно останутся наполовину виноваты» и т.д. Мы боролись не за то, чтобы освободившись от одной империи, броситься в объятья другой. Где наша главная триада — «Отечество, язык, вера»? Но все равно во мне теплится надежда. Эти 34 года были даны нам Богом, чтобы все тайное стало явным. Мир должен был узнать, кто есть кто… И в этом смысле на Грузии лежит ответственная миссия.
Ботони Звиади говорил: «Путь грузинской нации – это путь Христа, выложенный колючками путь распятия и неизбежного возрождения». Сейчас мы распяты, но я верю, что близится наше возрождение и возвышение.
Зураб Кварацхелия: Звиад Гамсахурдиа не был коммунистом, но он не был и апологетом капитализма
— Несмотря ни на что хочу поздравить всех с 9 апреля. Поздравляю с этим днем приверженцев истинного национального движения, поскольку у грузинской нации он напрямую ассоциируется с идеей государственной независимости. Откровенно вам скажу, что тема 9 апреля для меня очень болезненная. Мне всегда очень тяжело об этом говорить и даже думать. Много раз было сказано, и я полностью согласен, что ночь 9 апреля 1989 года была мистической. Это была ночь ужасной трагедии, но бесспорно это была и героическая ночь. Меня постоянно сопровождает мрачное ощущение вины за то, что я как назло не смог быть там вместе со всеми. В ту ночь получило конкретное воплощение вековое стремление нашей нации к свободе, к национальной и государственной независимости. Неслучайно, что именно 9 апреля 1991 года, точно во вторую годовщину трагедии Звиад Гамсахурдиа, выражая волю большинства грузинского народа и опираясь на результаты референдума от 31 марта 1991 года, объявил о восстановлении государственной независимости Грузии. Тем самым Звиад Гамсахурдиа исполнил волю погибших в ту роковую ночь мучеников. Он как бы напомнил всем об их принесенных в жертву душах и обрадовал, дав символическую возможность торжествовать вместе со всеми нами. Звиад Гамсахурдиа превратил трагедию в огромный светлый праздник, и в этом тоже проявилась мистическая подоплека происходящего.
Как известно, Звиад Гамсахурдиа родился и вырос в семье выдающегося выразителя национального духа, непревзойденного классика грузинской литературы Константинэ Гамсахурдиа. Не приходится удивляться, что с детства его мечтой стало возрождение государственности, ориентированной на грузинские национальные традиции и православие. Получилось так, что за счет огромных усилий и, естественно, по воле Божьей Звиад стал неоспоримым лидером национального движения. Борьбе Звиада и его идеологических сторонников за независимость способствовали также процессы, протекавшие в СССР. Стало возможно провести референдум по вопросу независимости Грузии, по итогам которого подавляющая часть грузинского народа пожелала обрести независимость, создать национальное государство, за чем логически последовало и декларирование восстановленной государственной независимости.
Бесспорно, Звиад Гамсахурдиа прекрасно осознавал, что абсолютно независимых государств в мире мало, но он все равно всячески стремился построить такую Грузию, которая не находилось бы в чьей-то рабской зависимости. В этом заключалась его сакральная цель, и в этом же крылась его глубочайшая личностная трагедия. По мере развития политических процессов стало ясно, что хозяевам нового мирового порядка не нужна стоящая на национальных позициях Грузия. Прежде всего, ее не желали Соединенные Штаты Америки. Об этом свидетельствуют и слова тогдашнего президента США Джорджа Буша-старшего: «Гамсахурдиа плывет против течения». Ответом стала бессмертная фраза Звиада: «По течению плавают только дохлые рыбы». К сожалению, наладить позитивные отношения не удалось и с тогдашним марионеточным российским руководством. Хотя поначалу все выглядело весьма обнадеживающе. Вспомните встречу Ельцина и Гамсахурдиа в Казбеги и подписание ими совместных документов относительно так называемой Южной Осетии. Понятно, что Звиад Гамсахурдиа не был коммунистом, но он не был и апологетом капитализма.
Не забуду, как в период пребывания у власти так называемые тогдашние оппозиционеры осуждали его за то, он противился ликвидации колхозов и совхозов. Бессовестно критиковали и за то, что намеревался взять все лучшее из того, что имелось в социалистической и капиталистической системах, то есть, хотел найти по возможности универсальную формулу, соединяющую все плюсы обеих этих систем. Помню, наглые демократы и бывшие коммунисты обвиняли его чуть ли не в приверженности коммунизму. А затем 22 декабря 1991 года так называемая демократическая оппозиция и бандитские группировки при подстрекательстве и поддержки сил извне осуществили атаку на национальное правительство президента Звиада Гамсахурдиа. На Грузию, вставшую на тяжелый путь подъема к независимости и демократии, обрушились небывалые несчастья и беды.
— Вы полагаете, 9 апреля 1989 года Грузия стала жертвой крупной провокации?
— Подлинная трагедия, что после того злополучного дня Грузия фактически превратилась в типичное колониальное квази-государство. Я скажу так: национальное движение конца 80-х и начале 90-х годов прошлого столетия не было движением наивных патриотов. Были в нем и приспособленцы, но основное ядро составляли люди, хорошо осознававшие всю сложность существующих геополитических реалий и вызовов. Иное дело, что движение наше имело в известной степени романтическую окраску. Однако в тот период времени мы действительно выражали устремления нашего народа и пытались восстановить государственную независимость, основанную на традиционных национальных и православных ценностях.
Думаю, что невзирая на все темные пятна, мир был тогда лучше, чем оказался на самом деле. И тогдашние отцы мировой политики воспринимались нами как более порядочные и совестливые, чем нынешние. Мы верили, что человечество в состоянии счастливо жить под небом земным. Полагали, что и так называемый свободный мир, несмотря на присущие ему прагматизм и двойные стандарты, в конечном счете, отдаст должное нашим справедливым устремлениям по направлению строительства национального государства и поддержит нас. Мы искренне верили, и в то, что свободное, гармоничное и равноправное сосуществование малых народов реально возможно. При этом не до конца учли чрезмерную импульсивность собственной нации. Не стану продолжать тему, однако то, что так называемый свободный мир коварно манипулировал нашими национальными и патриотическими чувствами, сегодня не вызывает у меня ни малейших сомнений.
Новому национальному движению следует непременно учесть ошибки прошлого.
— Что вы как участник и член национального движения можете сказать о Грузии, которая спустя 34 года провела на проспекте Руставели акцию под лозунгом «Долой российскую империю!»?
— Думаю, что у собравшейся на проспекте Руставели толпы не было абсолютно ничего общего с духом, царившим на этом месте 9 апреля. Целью национального движения 80-х годов, как я уже говорил, было возрождение государства, опирающегося на традиционные национальные и православные ценности, а сегодняшние митингующие попросту пытаются спекулировать в собственных интересах на апрельской трагедии и на акте о восстановлении независимости Грузии. Потому я их считаю пятой колонной. Скажу больше: с полным основанием можно говорить о том, что значительная часть грузинского политического спектра работает в пользу интересов иностранных государств. Аналогичной деятельностью занимается подавляющая часть неправительственных организаций. То же самое можно сказать и в адрес средств массовой информации.
Да, в нашей стране беспрепятственно действует так называемая пятая колонна, которая не таясь борется с православными и традиционными национальными ценностями. С помощью лозунгов, на словах призывающих к свободе и демократии, они на самом деле словно маньяки пытаются культивировать в грузинском обществе разнузданность и содомские извращения. Ведут агитацию и пропаганду бредовых идей интеграции в евроатлантическое пространство. И как это ни печально, значительная часть наших соотечественников вольно или невольно, по расчету или бескорыстно превратилась в фактическую агентуру зарубежных стран.
Насколько мне известно, среди участников последней акции на проспекте Руставели были и некоторые из тех, кто стояли на этом же месте 9 апреля 1989 года. Сказать в связи со всем этим могу лишь одно: они бессовестные спекулянты и выродки. У них нет ничего общего с подлинным национальным движением. А если кто-то все же полагает, что служит своей нации, я ему отвечу: если у тебя имеется претензия на то, чтобы считать себя членом национального движения и патриотом своей страны, ты обязан понимать и то, что членство в национальном движении означает бескомпромиссные и неустанные действия по защите традиционных национальных и православных ценностей. Членство в национальном движении означает недопустимость у себя в стране агитации и пропаганды глобалистской идеологии. Членство в национальном движении означает непоколебимость при охране национальных и государственных интересов. Членство в национальном движении в условиях крайне сложных геополитических игр со стороны сверхдержав означает максимальное проявление навыков стратегического мышления, чтобы с минимальными потерями вывести страну из тупика, в котором она очутилась. Членство в национальном движении означает, говоря метафорическим языком, надежное укрепление оборонительных рубежей в преддверии неминуемого геополитического цунами и конструирование дополнительных защитных механизмов от него. Членство в национальном движении означает предельную мудрость и прагматизм, поскольку для реальных дел уже явно недостаточно ничем конкретно не заполненного патриотического духа. Членство в национальном движении означает умение, столкнувшись с дилеммой выбора между плохим и худшим, остановиться на наиболее приемлемом варианте, чтобы не подставлять в качестве жертвы и не обрекать на погибель свой народ и свою Родину. Членство в национальном движении означает подчинение любого своего действия исключительно национально-государственным интересам родного Отечества. Членство в национальном движении означает, говоря словами благословенного Мераба Костава, «любить национальное движение в себе, а не себя в национальном движении».
Действительно, сегодня прямо на наших глазах происходят грандиозные геополитические изменения. Мы становимся свидетелями того, как Соединенные Штаты постепенно теряют позицию мирового гегемона. Можно с уверенностью говорить о том, что мир уже стал многополярным. Во всяком случае, с огромной интенсивностью идет процесс его формирования, и главной движущей силой тут выступают Россия и Китай. В процессе также активно участвуют Иран, Индия, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, Египет, Южно-Африканская Республика, Бразилия и т.д. Примечательно, что одним из определяющих его моментов является, наряду с другими факторами, несовместимость и взаимное неприятие национально-традиционных и либеральных ценностей. Тут же добавлю, мы должны максимально избегать погружения в болото либеральной разнузданности. Нам следует решительно и принципиально предотвращать любые попытки евроатлантических структур навязать нам сатанинские ценности. Нельзя ни на секунду забывать о том, что на нас лежит ответственная задача восстановления территориальной целостности страны. Важно осознать – обеспечить целостность Грузии, ее спасение и возрождение можно, но не с помощью разнузданной русофобии, а за счет взаимных компромиссов и поиска путей к согласию с Россией.
Беседовала Эка Наскидашвили
