10 декабря Представительство Евросоюза в Грузии начало Неделю прав человека. Проект под слоганом «Вместе за права человека – от кризиса к лучшему» был отмечен определенными мероприятиями. Как говорится на официальной веб-странице организации (Представительства Евросоюза»), Евросоюз начинает пять новых проектов, направленных на защиту и усиление прав человека. (О них более подробно станет известно в рамках Недели): «10 декабря дает нам возможность еще раз подтвердить значение прав человека для создания мира, к которому мы стремимся, так же, как значение глобальной солидарности и верности гуманным принципам…».
В заявлении также подчеркивается, что в течение последних нескольких лет Евросоюз оказал Грузии помощь более чем на 100 миллионов лари, что еще раз доказывает и углубляет двустороннее партнерство: «При помощи Евросоюза в Грузии, с участием местных и международных партнеров, в сфере защиты прав человека осуществлялось более 20 проектов, цель которых – защита прав детей и женщин, способствование реинтеграции бывших заключенных и осужденных, установление гендерного равноправия и профессионального равноправия, защита прав лиц с ограниченными возможностями и других уязвимых групп населения…».
Напомним, что каждый проект, который Евросоюз финансирует вместе с международными партнерами, осуществляется при активном сотрудничестве и координации действующих в Грузии различных «неправительственных» организаций. Среди них есть такие организации, которые открыто противостоят грузинским традициям, культуре, критикуют Церковь и т.д.
Улучшилось ли в последние годы положение с защитой прав человека, и какие конкретно изменения были осуществлены в стране с этой точки зрения –об этом с «Грузией и миром» беседует правозащитник Нана Какабадзе.
— 10 декабря Представительство Евросоюза в Грузии начало Неделю прав человека, в рамках которой были проведены определенные мероприятия. Было распространено и заявление о том, что организация начинает пять новых проектов. Что вы как независимый правозащитник, который уже годы борется за права человека, думаете об осуществленных до сих пор проектах, и вообще, каково сегодня в Грузии положение в плане защиты прав человека?
— Вопрос сложный. Думаю, сегодня сложно воспринимать то, что происходит в стране в плане прав человека. Имею в виду то, что, с одной стороны, существует законодательная база, которая действительно дает возможность защищать права человека, и, с другой стороны, есть реальность. По идее, вроде бы и этого демократического стандарта, и законодательной базы должно быть вполне достаточно, чтобы здесь человек мог полноценно реализовать свои права, но, с другой, мы видим иную реальность…
— Уточним. Вы говорите, что законодательство у нас более-менее хорошее, но осуществлять его не удается?
— Само собой. Понятно, в чем конкретно выражается все это. Начнем с того двойного стандарта защиты прав человека и абсолютно предвзятых, ненейтральных подходов, которые, фактически, фундаментально разрушают принципы справедливости. К примеру, взять процессы, проходящие в политическом спектре. Что мы видим: и во власти, и в оппозиции, в особенности – в оппозиции, превалирует криминал. Представьте, криминалы, в отношении которых велось и сегодня ведется уголовное преследование, действуют в политике, руководят процессами, и из-за этого у них есть определенный иммунитет. Это одно. Второе – если привести конкретные примеры, то такой наглядный криминал, как Гиги Угулава, который обвинялся в краже из бюджета 50 миллионов, и это было доказано, сидел в тюрьме всего чуть больше двух лет.. Объясните, какой гражданин, хоть немного склонный к криминалу, не украдет такую большую сумму, если будет знать, что его посадят не больше, чем на два года?! Между прочим, сегодня тюрьмы полны людьми, которые украли 100 и 50 лари, чтобы купить еду или лекарство. Что получается? Если украдешь 100 лари, должен сидеть в тюрьме, а если украдешь миллионы, должен быть в политике, чтобы у тебя были гарантии неприкосновенности… Вот это и есть нынешняя печальная реальность. Поэтому, на мой взгляд, говорить о том, что якобы в стране процветает демократия, и с точки зрения защищенности прав человека предпринимаются серьезные шаги, просто неуместно.
Что касается общества и существующих в нем настроений, то, естественно, когда люди видят, что преступники, разбогатевшие на награбленных народных деньгах, по-прежнему пытаются прийти к руководству во власти, перекрывают улицы, угрожают дестабилизацией и т.д., это порождает чувство большой несправедливости, безнадежности, не говоря уже о нигилизме. Исходя из этого, я как правозащитник сегодня не представляю, как могу пообещать гражданину, жертве несправедливости, что в стране в этой величайшей несправедливости буду защищать его права. Ведь этот человек мне скажет: кто тебе позволит защищать мои права, те криминалы, которые меня грабили и обирали?!
— Вернемся к проектам, осуществленным при финансировании и поддержке Евросоюза. Как вы думаете, улучшили ли эти проекты хотя бы немного положение в стране в плане прав человека?
— Полагаю, и они, прежде всего, должны работать в том направлении и финансировать проекты, чтобы двойные стандарты, которые разрушают фундаментальные принципы справедливости, были искоренены. Мое мнение таково: власти также должны быть обличены… Иначе, политика всегда останется укрытием для криминалов, тех людей, которые в свое время пришли к власти, чтобы делать деньги, воровать, а после смены власти остались в политике, чтобы мантия политика была для них гарантией своего рода защиты. Между прочим, результатом этой вредной политики является то, что честные люди уже не идут в политику, уже много лет в стране укоренилось мнение, якобы политика – грязное дело. Тут же хочу коротко коснуться еще одного важного вопроса, который, на мой взгляд, ясно говорит о нездоровом отношении к правам человека в стране. Что происходит: те, кто обрел определенную популярность в обществе, годами защищая права человека, вдруг, видим, перебрался в политику. Выходит, эти люди все это использовали определенным трамплином. Ни в одной нормальной стране, ни в одной порядочной неправительственной организации такого не происходит. Такое происходит в окружении временщиков и псевдоправозащитников, для которых не существует никаких ценностей и принципов. Вот это есть то, что уничтожает в государстве ощущение справедливости. И когда чувство справедливости теряется, и криминал растет, и политика становится укрытием для криминалов.
Что касается опять же тех международных организаций и объединений, будь то Евросоюз или какая-то другая организация, которые тратят здесь миллионы на улучшение прав человека, если они действительно думают, что эти суммы тратятся на дело, то очень ошибаются. Они идут в карманы опять же тех правозащитников-временщиков, которые завтра-послезавтра, скорее всего, сами переберутся в политику. Это здесь уже своего рода практика, и мы все это видим. Поэтому международные организации должны знать, что эти деньги выброшены на ветер, а не потрачены на дело.
— Что нужно для того, чтобы вредная практика, о которой вы говорите, хотя бы частично была искоренена, и в стране оздоровилась политическая обстановка, которая, естественно, улучшит положение и в плане прав человека?
— Тут, наверное, решающая роль отводится опять же международным организациям, у которых, разумеется, есть рычаги воздействия на существующее положение. Все остальное покажет время, посмотрим. Если они снова станут финансировать такие организации, как, например, «Справедливые выборы», поступки которой, хотите, называйте ошибкой, хотите – целенаправленными действиями, будет позорно. Потом уже исключено говорить о том, что здесь деньги зарубежных налогоплательщиков тратятся по целевому назначению. А общество должно находить конкретные фонды, которые их финансируют, и все называть своими именами. Между прочим, то, что этого не происходит, и практически, все организации, все политические группы и объединения пущены на самотек, является результатом открытого булинга людей, которым занимаются Гварамия и его телевидение. В том числе, он прямо оскорбляет президента и не только.
Вообще, мне очень интересно, когда телевидение Гварамия в течение 24 часов занимается оскорблением конкретных людей, где при этом Народный защитник, почему молчит? Где-нибудь она хотя бы в двух словах откликнулась на эту тему? И еще: нужно ли финансирование такому Народному защитнику?! Вот как раз это и есть беда, что ни одна институция, ни одна организация сегодня, фактически, не может выполнять свое назначение. Не может выполнять ни в одном компоненте, и государство, фактически, парализовано. Что касается конкретно прав человека, я уже говорила, что это то направление, в котором полное несоответствие. То есть, на бумаге все хорошо, а реально все плохо. Это, по-моему, знает уже и ребенок. Такова уродливая политическая данность, которая, к сожалению, уже давно, имеет твердо сформировавшийся системный характер.
Беседовал Джаба Жвания
