Если верить подробному отчету, опубликованному международной организацией «Фридом Хаус» о положении в мире в плане демократии, то в последний период в Грузии показатель демократии значительно сократился. Согласно исследованию, в 2021 году у страны в этом плане из 100% только 36,6%, что, по сравнению с показателем прошлого года, меньше на 12%. По 7-балльной шкале Грузия оценена на 3,18 балла, и прогноз на перспективу пессимистичен.
Что касается причин и конкретных обстоятельств, которые, оказывается, поставили под вопрос будущее «строящейся грузинской демократии», то, согласно отчету, причиной всего этого является «поляризация политики и медиа». Либеральная медиа, которая сегодня противостоит интересам большинства общества, в том числе – критикой Церкви и традиционных ценностей, оказывается, не достаточно свободна. А т.н. прозападная оппозиция, сплотившаяся вокруг устроившего штурм парламента «Национального движения», которой, несмотря на отсутствие рейтинга, правящая команда предлагает диалог и войти в парламент (практически, упрашивает) – жертва политических гонений… В исследовании также подчеркивается, что в стране тяжелое положение в плане вероисповедания, с точки защищенности различных меньшинств и т.д.
Для сведения. «Фридом Хаус» опубликовала критический отчет о Грузии также в марте текущего года, в котором тоже подчеркивалось, что грузинская демократия в последние годы претерпела регресс. И в этом отчете, подобно последнему отчету, речь шла о политической поляризации, которая, в основном, подразумевала «преследование» «Национального движения» и его подразделений, и речь шла о создании «еще более свободной медиа-среды» для «либеральной» медиа…
В чем сегодня проявляется регресс демократии в Грузии, каковы главные погрешности политической системы, и соответствует ли создавшейся в стране ситуации опубликованный международной правозащитной организацией отчет – по этим и другим важным вопросам беседует правозащитник Нана Какабадзе.
— Согласно подробному отчету, опубликованному «Фридом Хаус», сегодня в Грузии регресс демократии, который, прежде всего, якобы, выражается в поляризации медиа и политики. Проще говоря, либеральная медиа, оказывается недостаточно свободна, а т.н. прозападную оппозицию преследуют. На ваш взгляд какие обстоятельства свидетельствуют, что сегодня в Грузии нарушены демократия и фундаментальные принципы демократии?
— Я бы несколько иначе начала отвечать на этот вопрос. Годы назад, когда мы работали с различными международными правозащитными организациями, поставляли им конкретную информацию, например, там, где речь шла о положении в местах лишения свободы, поставляли уточненные данные, полученные от конкретных заключенных и не только. А вот потом уже, когда эти организации публиковали выводы, они указывали, на какую информацию опирались. Исходя из этого, мне очень интересно, на что опираются выводы «Фридом Хаус», которые были сделаны по поводу медиа или демократии. В этом отчете я не смогла увидеть источников и конкретики. Поэтому, естественно, возникают подозрения, что мы имеем дело не с отчетом, подготовленным на высокопрофессиональном вороне, а с политизированным документом, за которым стоят конкретные силы.
— Кого вы имеете в виду? Не думаете ли, что и это заключение имеет примерно ту же риторику, которой некоторые европейские политики, к примеру, представители Народной партии Европы, стараются представить т.н. прозападную оппозицию в качестве жертвы политического преследования?
— Я как раз и хочу это сказать. Не думаю, что этот отчет написали в «Фридом Хаусе», он, скорее, похож на «отчет», написанный «националами» или «Институтом Свободы».
— Выходит, «Национальное движение» в международном масштабе имеет такое большое влияние, что может вынудить организацию уровня «Фридом Хаус» подготовить отчет, соответствующий собственным политическим интересам?
— Ясно, у них есть серьезные лоббисты, и это не новость. Притом, что Евросоюз платит за Нику Мелия залог и Мерабишвили с Угулава объявляет, фактически, жертвами политического преследования, стоит ли чему-то удивляться?! Между прочим, сегодня, чтобы очернить Грузию перед этими международными организациями, больше всего активничает сбежавшее крыло «Нацдвижения» — те люди, которые после смены власти убежали из страны и скрылись от правосудия. Они делают все для того, чтобы влиятельные международные организации, подобные «Фридом Хаус», почаще публиковали отчеты о падении показателей демократии в Грузии или об ее отсутствии. Что касается реального положения, понятно, никто не поручится за то, что в Грузии сегодня демократия высокого уровня, это действительно не так. Однако, смотря что мы посчитаем проявлением этого. Для меня, к примеру, как для правозащитника прямым проявлением этого является отсутствие справедливости. Т.е., то, что нарушен фундаментальный принцип государства и государственности, и не существует справедливости. О какой справедливости мы говорим, когда после смены власти бочками вывозили и не сумели вывезти прямые доказательства тяжелейших преступлений, совершаемых годами режимом Саакашвили. И этот режим до сих пор не предан суду. Вернее, они не то что не осужден, а создает политическую повестку дня. О какой справедливости мы говорим, когда у людей отобрали имущество, бизнес, и эти дела по сей день лежат на полках, не говоря уже об убийствах, погромах мирных демонстраций, о пытках, бесчеловечном обращении в тюрьмах, что было каждодневным явлением… Вот, за все это никто наказан не был , это есть отсутствие демократии. Что касается того, что в Грузии медиа якобы не достаточно свободна, это тоже абсурд и цинизм. Потому что то, что сегодня в ежедневном режиме делает либеральная медиа, не только не умещается в рамки свободы, но и прямо является преступлением против государства. Телеканал Гварамия – яркий тому пример. Что это, если не целенаправленные провокации, которые они перманентно устраивают у Патриархии, в отношении духовных лиц, и не только. И что значит для них больше свободы – чтобы они еще свободнее могли врываться в храмы, еще смелее выбивать двери в епархиях и нападать на духовных лиц?!
— Как на настроениях общества отразятся документы, подобные опубликованному «Фридом Хусом» отчету? Не думаете ли вы, что это еще больше укрепляет антизападные настроения населения?
— Общество уже давно увидело, что ряд международных организаций, у которых 10-15 лет назад в мире больше был имидж имплементаторов демократии и демократических ценностей, сегодня со всем этим не имеют ничего общего. Им это удалось именно предвзятостью, непрофессионализмом и, главное, двойными стандартами…Вот результатом этого и является то, что сегодня в мире с геометрической прогрессией растут антилиберальные движения. Главным источником антилиберальных движений является сам либерализм. Что касается Грузии, то в нашем случае они уже «добились», что общество возненавидело Запад и западную демократию, которая отождествлена с самыми порочными, маргинальными понятиями. Поэтому сегодня столько скептицизма в отношении западного курса. Так что, если сохранилось хотя бы маломальское благоразумие, Совет Европы, посольство Соединенных Штатов Америки должны призвать международные организации не публиковать такую шитую белыми нитками ложь.
— Надеетесь ли вы, что они пересмотрят эти подходы?
— Если не пересмотрят, очень легко потеряют Грузию, хотя авторитет в глазах общества ими уже утерян. Скажу больше, если сегодня состоится референдум для выяснения того, кто какой ориентации доверяет, то я уверена, подавляющее большинство населения выразит полное недоверие Западу. Вот это вызвали «Фридом Хаус» вместе с «Национальным движением». И если кто-то полагает, что подстрекаемое этими международными организациями «Нацдвижение» в ближайшем будущем исчезнет с политического пространства, то очень ошибается. Это партия, главари которой объединены криминалом , а криминал, вообще, больше всего цементирует людей. Это одно. И второе – наряду со всем остальным, они боятся ухода из политики, потому что политика – единственная гарантия их безопасности. Потому они борются до последней капли крови, и так будет продолжаться. Между прочим, эта власть текущими или уже осуществленными избирательными изменениями прямо сдала рычаги всей власти «Националам»…
— Что вы имеете в виду?
— То, что, понятно, никто не верит, будто правительство, созданное пропорциональными выборами, просуществует дольше нескольких месяцев. Разумеется они перегрызутся, и правительство распадется, за чем последуют новые выборы Такова реальность, и страна вечно должна быть в режиме выборов. Выдержит ли это Грузия, никого не интересует. Все это придумано, чтобы разрушить страну. Кстати, «Фридом Хаус» пишет о свободе медиа, а ведь ни одно медиа-средство сегодня не говорит об этой вредительской избирательной системе. Знаете, почему? Потому, что это не входит в интерес их лоббистов. Вообще же, мне очень интересно, когда эта страна обрушится нам на голову, о нас позаботится Карл Герцель, или мы начнем искать Келли Дегнан? Кто будет ответственным за тот тяжелейший результат, который очень скоро принесет эта система?
Беседовал Джаба Жвания
