Домой Рубрики Политика Большой разговор

Большой разговор

Один брошенный окурок и пара недовольных граждан

(Репортаж из Беларуси)

Публицистические письма Валерия Кварацхелия. Авторская страница

Выпуск двадцать девятый

На календаре 7 августа 2021 года. Не знаю, чего остерегаться больше – невыносимой жары, пандемии, политических, экономических, социальных проблем или чьей-то глупости. Со все сторон что-то извергается и низвергается на тебя…

Радуюсь, что лайнер, за два часа до этого взмывший в небо, наконец-то, подарит мне счастливую возможность хотя бы на несколько дней оградить себя от тревожных забот – теперь я убегаю от них уже физически…

Погрузившись в мрачные мысли, смотрю через иллюминатор на проплывающие подо мной и сверкающие, словно снег в лучах ослепительного солнца, облака, и меня вдруг охватывает ощущение, будто мир перевернулся вверх ногами. Тем временем, самолет, слегка качнув на солнце серебристыми крыльями, опускает к низу нос и, напоминая пикирующего с вершины горы орла, стремительно вонзается в облака. Несколько минут, содрогаясь от турбулентной дрожи, он летит к земле, плотно окутанный какой-то мистической пеной, и под конец, прорвавшись сквозь толстый ее слой, вырывается в реальный мир и принимает горизонтальное положение. Мне начинает казаться, будто мы летим по туристическому маршруту, в программу которого специально включено любование с высоты неповторимой панорамой Беларуси. Волшебным ковром простираются перед нами заботливо ухоженные поля, аккуратно засеянные пашни, густые леса, извивающиеся плавной змейкой реки. Все это устремилось нам навстречу, словно гостеприимный хозяин, встречающий долгожданных гостей. Легкий толчок – и впечатление, будто шасси лайнера коснулись этого чудесного «ковра» мягче, чем облаков…

Встреча президента Беларуси Александра Лукашенко с журналистами была назначена на 9 августа. До нее оставалось еще почти полтора дня, и я решил воспользоваться своей давно забытой профессией социолога — поспрашивать в неформальной обстановке местных граждан и понять, какое общественное мнение сложилось в стране…

Мероприятие, получившее название «Большой разговор» («Большой разговор с президентом»), стало большим по множеству направлений. В том числе, и по времени — разговор продолжался в течение восьми часов и пятнадцати минут. В нем приняло участие около четырехсот журналистов и общественных деятелей почти со всех стран мира. Встречу транслировали в прямом эфире около двадцати средств массовой информации, и не только белорусских, но также в России и Украине, она синхронно переводилась на английский язык. А что главное, разговор этот стал большим по содержанию и своему значению. Во вступительном слове президент Александр Лукашенко заострил внимание на обстоятельстве, ставшем сегодня для всего мира серьезной головоломкой: «В современном мире демократию давно заменил цифровой диктат. И правят в этом мире откровенные ложь, хайп, хейт, буллинг, троллинг, боты и прочие коммуникативные новации. Сегодня они создают негативный эмоциональный фон в обществе или, как вы говорите, информационный шум. Самое печальное, что этот искусственный виртуальный мир влияет на принятие реальных фундаментальных политических решений на международной арене».

С этой точки зрения мы с вами действительно живем в самую грязную эпоху. Вместо информации на нас со всех сторон низвергается дезинформация. Правда практически вытеснена из повседневной общественной жизни. На стыке интересов идет ожесточенная борьба, в основе которой попытки перекрыть правду ложью. Созданы целые фабрики по производству так называемых троллей и ботов, работники их денно и нощно стучат по клавиатурам, внушительно перевыполняя планы распространения дезинформации.  Президент Лукашенко высказал твердую уверенность, что успешно бороться с дезинформацией можно только правдой: «Единственный антидот против информационного яда в виде фейков – это правда и еще раз правда.»

Будучи единственным грузинским журналистом, присутствовавшим на этом мероприятии, считаю своим долгом изложить всей Грузии позицию, с которой я предстал перед белорусским президентом и участниками этого значительного во всех отношениях мероприятия. Мне тем более необходимо это сделать, поскольку различные медийные средства и социальные сети подают обществу слишком фрагментарную и искаженную информацию по поводу моего участия в нем.

Право озвучить первый вопрос было отдано представителю российского центрального телевизионного канала, а возможность задать второй – предоставлена вашему покорному слуге. Сформулирован мною он был следующим образом: вчера мне представилась возможность пройтись по улицам Минска и поговорить с белорусами. Я успел опросить около двадцати пяти человек. Прекрасно понимаю, что это не научная социология, однако социология своего рода во всем этом все-таки присутствует. Среди опрошенных мною людей не нашлось никого, кто бы высказал недовольство нынешней властью. Напротив, все с гордостью отмечали, что белорусскому народу повезло, посмотрите, мол, что творится рядом, обратите внимание на соседние республики, и вы легко убедитесь, что положение в Беларуси гораздо лучше, чем где-либо у соседей. Здесь у нас, — говорили прохожие на улице, люди в гостинице и в магазинах, — царят спокойствие и стабильность, созданы хорошие условия для работы и проживания, соблюдается социальная справедливость… Потому, господин президент, разрешите мне, прежде всего, пожелать вам крепкого здоровья и больших успехов на благо белорусского народа! Если позволите, у меня к вам два вопроса: после выборов часть общества в Беларуси вышла на улицы, последовала за Тихановской и что-то опротестовывала. Издали за всем этим наблюдая, я постоянно спрашивал сам себя – что им нужно, что движет этими людьми? Показателен в этом смысле пример Грузии: после того, как распался Советский Союз и страна обрела независимость, она избрала для себя западный путь. А в результате получила то, что по прошествии тридцати лет Грузия разрушена территориально. Сегодня ее юрисдикция не распространяется на Абхазию и Южную Осетию. Спасибо вам за то, что вы не стали признавать независимость этих республик, однако тогдашний президент России Медведев ее признал. Для Грузии это стало огромной трагедией. А еще раньше разыгралась другая трагедия. Были полностью уничтожены созданный в советский период огромный промышленный потенциал, гигантские заводы. Путем их «приватизации-прихватизации» разбогатели и набили себе карманы единицы, а народу была отведена роль превратился попрошаек и нищих. Если в советский период население Грузии составляло пять с половиной миллионов, то сегодня число это сократилось до трех миллионов. Люди бегут с собственной Родины, и знаете, ради чего? Чтобы всего-навсего заработать на кусок хлеба. Вот уже тридцать лет грузинскому народу обещают, что Грузия станет членом НАТО и Евросоюза, но обещание это так обещанием и остается. Страна разгромлена территориально, экономически, морально. Что главное, она утратила перспективу, свое будущее. И это уже третья трагедия. А все в результате западной ориентации. Люди, поддерживающие Тихановскую, хотят аналогичный результат получить и для Беларуси. Считаете ли вы этих людей частью героического белорусского народа, каждый третий представитель которого погиб в Великой Отечественной войне? Или наоборот – это диверсионная группа, «пятая колонна» Запада, с которой следует разговаривать только на языке закона и правосудия?!

Вопрос второй. Запад уничтожает и разрушает бывшие союзные республики. Поодиночке он всех нас рано или поздно проглотит. В связи с этим хочу сказать: у нашего сегодняшнего мероприятия замечательное название – «Большой разговор». Как вы полагаете, не настало ли время развернуть такой же большой разговор на базе бывших союзных республик, в ходе которого можно будет наметить общие пути нашего спасения и формирования нового союза по типу, хотите – Евросоюза, хотите – Советского Союза?

Президент Лукашенко ответил на мои вопросы пространно, и потому его ответы будут представлены вам в сжатой форме. Ответ на первый вопрос я получил следующий: «Как я их воспринимаю? Это часть белорусского народа. Ответ на этот вопрос абсолютно однозначен. Каждого человека – маленького, большого, среднего, элитного я должен воспринимать как своего.»

минск сегодня

Что касается моего рассказа о незавидном положении, сложившемся в Грузии, а также предложения продолжить в будущем большой разговор с участием бывших союзных республик, президент Лукашенко ответил так: «Грузия, как и Украина, это моя боль. Я в советские времена был немало раз в Абхазии (правда в Южной Осетии не был), в Грузии был. Русские, белорусы, украинцы завидовали вам всегда! Я не говорю о достижениях – это был цветущий оазис. Что там произошло, я хорошо отношусь к Грузии, к грузинам. Есть там и объективные, и субъективные причины, но из всего надо делать выводы, пока не поздно. Мы уже перешли красные линии, но пока не загнаны в угол. Надо возвращаться, садиться за один стол и определяться, что будем делать. И начинать с экономики надо, чтобы люди почувствовали, что в этом есть толк и смысл. Постсоветские государства на Западе никто не ждет. Слушайте, там не ждут! И не потому, что там вредный Запад, они агрессоры и прочие. Все от жизни людей, от экономики. У них своя экономика, у них свой рынок, они производят выше головы, им надо сбывать это, им нужны рынки. И мы им нужны прежде всего как рынок сбыта. Ну, и как говорят еще наши журналисты, как дешевая рабочая сила.»

Дорогие читатели! Согласитесь, в этих словах заключены не только любовь и уважение к Грузии, но и убедительно прослеживается большая сердечная боль по поводу возникшей тяжелой обстановки и присутствует совет, над которым стоит задуматься. Давно назрела пора повести на уровне бывших союзных республик большой совместный разговор о допущенных ошибках и планах на будущее, поскольку на постсоветском пространстве накопились огромные нерешенные проблемы. Как оказалось, президент Лукашенко полностью разделяет эту мою позицию: «Надо возвращаться, садиться за один стол и определяться, что будем делать!»

Запад вопит – Лукашенко диктатор. При этом никаких фактов, никаких аргументов, никаких доказательств – Запад перестал обременять себя подобными «мелочами». Да и зачем ему все это, если достаточно дать раскричаться средствам массовой информации. Они во весь голос кричат: Лукашенко диктатор! А этот «диктатор» Лукашенко, каким бы удивительным это вам ни показалось, везде и во всем выступает последовательым сторонником переговоров и призывает стороны сесть за один стол. Он категорически предупредил украинское руководство, чтобы ни в мыслях, ни в намерениях они не пытались решать вопросы при поддержке третьих стран и с применением силовых методов: «Если вы посмеете это сделать при поддержке третьих стран, я никогда не буду на вашей стороне. Если вы опять с Россией в Донбассе столкнетесь, я буду между вами. Это давно занятая мною позиция. Даже если это будет угрожать моей жизни. Но я уверен, что ни первый, ни второй вариант не реален. Его не будет. Потому что разумных голов в Украине достаточно. Какая бы у вас в Украине ни была армия, любая ваша попытка силой решить вопрос закончится трагедией для Украины.» Трудно представить более благожелательное и заинтересованное отношение, более рациональный подход и верную позицию. Но, к сожалению, Запад не дает ни Грузии, ни Украине возможности вступить в прямой диалог с Россией. А президент Лукашенко буквально умоляет украинское руководство не предпринимать шагов, которые могут оказаться роковыми: «Я вас прошу, молю: выбросьте это из головы. Ни в коем случае не намечайте решать этот вопрос силовым образом.»

Когда смотришь на подобные проблемы с глобальных позиций, то в числе прочего обнаруживаешь связи, тянущиеся в одну и ту же точку, туда, где эти проблемы искусственно создаются. Это именно та точка, откуда со всей планетой разговаривают на языке санкций. В руках коллективного Запада эти санкции стали инструментом насилия над миром, инструментом, который в основе своей опирается на безнравственность и несправедливость, потому что используется бездоказательно и необоснованно:

«Им, не думающим головой, прежде чем вводить против нас какие-то меры, в том числе санкционные, надо просто думать. За что наказали БЕЛАЗ, за что наказали коллектив МАЗа и так далее. И там ну просто смешные и очень интересные обоснования и мотивация этих санкций. Безумно интересно. Они даже здесь не могут составить нормальную мотивацию — за что?»

Президент Лукашенко много раз доказывал всем, что его невозможно запугать: «Они пытаются меня запугать или реально подвести к международному трибуналу, чтобы я дрогнул. Я отвечаю: ребята, я свою жизнь прожил. Я в этой жизни что-то сделал. Поэтому запугать меня трибуналом, расстрелом… Да бесполезно меня пугать этим». 

Насилие, угрозы, шантаж, покушение, информационная война… Весь этот боевой арсенал с ним не срабатывает, потому что он стоит на страже интересов белорусского народа. Это его обязанность и национальный долг, если хотите, священная национальная миссия. А потому заставить его санкциями отречься от служения своему народу невозможно. Напротив, он постарается так защитить свой народ, что санкции эти непременно обернутся эффектом бумеранга: «Не надо браться за санкционные топоры и вилы. Тем более они могут иметь обратный эффект.»

Это очень серьезное заявление. Президент Лукашенко отлично представляет, до чего может дойти столкновение с Западом. Он знает, что с таким противником опасно оставаться один на один, не ощущая рядом сильного союзника: «Они нас голыми руками уже не возьмут никогда. А тем более у нас жесткий военно-политический союз с Россией, тут мы нигде не отступаем ни на сантиметр. Они правильно боятся Лукашенко и Путина. Они правильно делают, им надо бояться. Мы не из трусливого десятка. Это не столько наше личное, сколько интересы народов.»

На вопрос принимавших участие в «Большом разговоре» российских журналистов, какова перспектива союзного государства России и Беларуси, президент ответил просто: «Мы никогда не были против теснейшего союза, но вы нас всегда держали на расстоянии и сейчас вы держите нас на расстоянии. У России больше никого нет, может, вам не нравится это, но факт есть факт. И даже сейчас во время пандемии, хоть вы и закрылись от нас, мы от вас не закрывались.» Из ответа этого видно, что несмотря на высокий уровень интеграции, в отношениях между Беларусью и Россией существуют и определенные трудности. Чуть позже в разговоре Лукашенко эти трудности проявились еще отчетливей: «Основа любого союза — это одинаковые условия, равноправие. Но как можно интегрироваться и делать шаги, если у вас цены на природный газ в два-три раза ниже, чем в Беларуси.»

Коснулся президент Лукашенко и самого главного вопроса, сопроводив его совершенно однозначным заявлением: «Говоря об интеграции, мы должны четко понимать — любая интеграция возможна, но без потери государственности и суверенитета.»

Как видите, белорусский президент отчетливо представляет себе, как можно обеспечить тесную интеграцию с Россией, сохранив суверенитет. Лично я абсолютно с ним в этом согласен. Был также задан вопрос относительно нейтралитета. Позиция президента Лукашенко по этому вопросу тоже проста и однозначна: «Что касается нейтралитета, это не обсуждается. Это решение Всебелорусского народного собрания.»

От себя скажу, что совершенно омерзительно держали себя представители западной медии, очень смахивая своим поведением на грузинских журналистов, выполняющих западный заказ. Они окончательно отвернулись от правды, утратили стыд, совесть, человечность, полностью проигнорировали этику… Однако президент Лукашенко сумел дать им достойный ответ, как говорится, воздал всем по заслугам. Вот только одна конкретная выдержка из его ответа CNN: «Мне с американцами совсем просто говорить. Скажите, пожалуйста, вопрос риторический (я отвечаю на ваш вопрос): вы (США. — Прим. автора) зачем застрелили девушку в Конгрессе, которая была участница войн в защиту Соединенных Штатов Америки и их интересов? После этого вопрос о репрессиях в отношении населения с моей стороны просто меркнет. Вы привыкли к тому, что вы гегемоны в мире — вам все позволено. Сколько человек вы посадили после событий у Конгресса? Когда вы законно избранного президента (я имею в виду Трампа) растоптали, убрали его из средств массовой информации, c YouTube и прочее вычеркнули напрочь и поставили своего президента. Это что, было законно?»

В заключение ограничусь тем, что скажу – Беларусь – не ядерная держава. Вдобавок, она лишена выхода к морю и запасов энергоносителей. Невзирая на все это, государство выдержало тяжелейшее давление, причем, не с какой-нибудь одной стороны.

После мероприятия, которое, как я уже сообщил, прошло 9 августа, мне довелось еще на три дня остаться в Минске.

Символический соцопрос, начатый мною по прибытии, я завершил в день отъезда. Из пятидесяти опрошенных только двое высказали некоторые претензии в адрес Лукашенко. Аргумент в обоих случаях был один: он слишком долго стоит во главе государства и потому должен уйти! Да, действительно долго президент Лукашенко занимается строительством государства, делает его краше, заботится о нем, оберегает от холодных ветров… Должен уйти – ну а разве не должен?! Впрочем, как видите, так думают всего лишь двое из пятидесяти опрошенных, что в процентном отношении представляет собой мизерный показатель. Однако западная демократия, как мы убедились, ориентирована исключительно на меньшинства. Да еще — будучи в Минске, я одновременно провел и другое любопытное исследование: в течение пяти дней настойчиво искал на улицах, площадях, в парках, скверах брошенный кем-то окурок. На четвертый день вечером один, наконец-то, обнаружил – он лежал под деревом. Признаюсь, мне даже стало обидно, но я успокоил себя, подумав, что его, наверное, бросил кто-нибудь из проходивших мимо грузин.

Валерий Кварацхелия

P.S. Собственно, это все, что я, приехавший на неделю в Минск журналист и социолог, сумел «нарыть» против президента Лукашенко – один окурок и двух недовольных граждан. Параллельно я стал свидетелем огромного уважения, колоссального доверия и моря любви, которые белорусский народ испытывает по отношению к Лукашенко. Зато в Тбилиси меня встретили телевизионные стенания по поводу оформления соглашения от сотрудничестве между службами безопасности Грузии и Беларуси. Если верить орущим на службе у США грузинским журналистам, этот факт, видите ли, возвращает нас в сферу влияния России. Президент Лукашеко задал представителям западной медии совершенно справедливый вопрос: «Вы нас с россиянами толкаете к Третьей мировой?» Лично я даже позволил бы себе заменить вопросительный знак в конце этого предложения на восклицательный. А остальное было увидено и оценено абсолютно точно.

В.К.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Пожалуйста, введите ваш комментарий!
пожалуйста, введите ваше имя здесь